91talk 发表于 2021-1-5 20:21:27

绝望的主妇里的人物讨论:Bree


 
偷懒,贴一下和朋友讨论的《绝望主妇》中的人物Bree。
dj:
  首先说说Bree。
  Bree的原型是一个追求完美的女人。她彬彬有礼,发型从来不乱;她羞于进行婚姻咨询,在咨询的时候,因为看到咨询师一个扣子要掉下来,而差点歇斯底里发作,最后还是拿出随身带的针线包,把这个扣子缝好,才安心;她整天收拾屋子,不允许家里有一点点不干净,盘子碗筷都擦的锃亮,排列整齐;她要求女儿当学校禁欲女生会的会长,不允许有婚前性行为;在和丈夫做爱时,因为看到一个蛋糕可能要从桌上掉下来了,而迅速停止激情,把蛋糕扶好。她有一个女儿一个儿子,女儿貌似是乖乖女,但显然活的很压抑;儿子是典型的青春期反叛,常去酒吧胡搞,和男性女性同时发生性关系,毫无同情心和负罪感,即使在驾车撞死邻居后。她的丈夫因为长期性压抑,从而性行为发生扭曲,成为SM中受虐狂的热衷者,并成为社区里一名秘密卖淫妇女的常客。后来在丈夫的要求下,Bree接受了SM的方式,但她并不享受其中。因为丈夫的背叛,Bree也找了个临时的男朋友玩,最后那个男的爱上了她,作为一个药剂师,他偷换医生配给Bree丈夫的药,成功的让Bree的丈夫死于心脏病。在Bree和那个药剂师在一起的时候,我们可以看到Bree的另一面:聪敏,风趣,暴力,喜欢男性话题,关心政治。
  第一季最后,Bree丈夫去世,她听到电话的时候,依然保持淑女风度,对医生说谢谢。放下电话,她继续拼命的把银器刀叉擦拭得很亮,不过,后来她还是哭了。
  为什么他们的婚姻会有最后破碎的结果?
  Bree或许有轻度的强迫症,她以自己的方式来经营所谓完美家庭,粉饰已经支离破碎的感情,在邻居面前保留面子。这样造成丈夫性压抑,儿子性变态,女儿也成了个很呆板无趣的人。
  看看我们周围,有多少女人,一辈子只懂得从女人角度看问题,而从来没有了解过男人。她们没享受过性的快乐,有洁癖,过于追求完美,同时又好面子,对子女很苛刻。但是,她们也是善良的。
  梦游的蔬菜: 
  你的叙述充满了男性社会的审视与挑剔,这很奇怪。无论如何,她丈夫比起她所做的努力来都远远做得不够,可是描述得好像她才是问题的发源地一样。好像因为她有缺陷大家就可以彻底腐烂一样,为什么到了建设的时候其他人就都持消极态度都他妈的不承担责任而且觉得理所当然。

我:
  恩。蔬菜眼睛很亮。“你的叙述充满了男性社会的审视与挑剔,这很奇怪。无论如何,她丈夫比起她所做的努力来都远远做得不够,可是描述得好像她才是问题的发源地一样。”
  他为什么喜欢SM(Sadism & Masochism (性)虐待狂与受虐狂),和在家庭中的性压抑是否有因果关系似乎不太清楚。就一般的家庭生活而言,充满了许许多多琐碎的生活争端,哪一个是因哪一个是果呢?大概上帝也搞不清。但就Bree个性而言,确实更直接地给观众一个起因的感受。她的丈夫生活中的表现则更常态和容易为人接受,这并不全是“男性社会的审视和挑剔”。
  Bree给我一个最大的感受是:她的感受/价值完全是外在的标准,她凡事务求完美(草地/食品/各种生活品位,当然还包括丈夫和孩子,很遗憾后两者不全由她控制),但却似乎从没有内心真实的感受,似乎她也不需要。她是为外在的中产阶级品位规则信仰制度活的,她缺乏灵活性以及和其他人亲密的私人关系,甚至在她丈夫突然去世她自己也很懊悔的时候,她仍然要等到时间整点了才“有条不紊”地通知每一个亲朋好友和邻居们,到这个时候她还不肯放下她的“风度”!

dj:
  蔬菜的批评有道理。因为我似乎很少如此站在貌似男性角度说话。不过,阿飞说的确实如此,这个片子的拍摄语言有2个角度:1,花笔墨讲述Bree糟糕家庭生活的起因,并合理的归咎于她。这里头有一点,就是和Bree性格不同的其他女主角,就没有她的烦恼;2,花笔墨讲述Bree骨子里的善良。片子里的丈夫只是点缀。之后的分析,阿飞讲述的很全了。
  她的丈夫不是不努力,而是认为努力也没用。在他经医生提醒,误以为是Bree在菜里加钾而造成了自己的病情恶化并接近死亡后,在一个纸条上写:虽然如此,我原谅你。写完就死了。
  梦游的蔬菜:
  阿飞的分析颇有道理,不过我有几点需要坚持。
  BREE的家庭成员是消极而充满敌意,自私自利的。我用实例来说明:当她精心准备了晚饭等候大家的时候,居然没有一个表示感激,大家当然可以认为这样吃饭太累了,但是请想一下,比起吃这样的饭来做这样的饭是不是更累,是不是至少要表示一下心疼母亲或者体贴妻子,而后再去劝说不必如此隆重。
  她的丈夫可以轻易地就说搬出去住,这对她是多大的打击,她还能妆扮得无比艳情去和他和好,这是多不容易,而丈夫居然因为她去扶了下蛋糕使得做爱过程不流畅就立刻翻脸,如果换了个有幽默感有爱心的男人是否会做同样的事情。她儿子是个地道的混蛋,也要离家出走,找到父亲,父亲也根本没有点责任感不愿照顾他,也不愿改善他和母亲的关系,也不愿对他的成长做出正确的指导,说起来居然是关心他的前途,这是父亲该做的事情吗?
  BREE没有从自己的家庭里得到一点点的爱和关怀,大家用消极的抱怨来对待她或许并不得当的努力,这就是她该得的吗?为什么大家不能回报以爱,并善意而温暖地改变她呢?她难道因为是个主妇就要负担起所有维持家庭的责任,而别的人就可以一边生活在她创造的优美环境里,一边抱怨和指责吗?
  我觉得她没找对男人,这是个悲剧。

dj:
  在这个片子里,Bree和Lynette的丈夫显然都是男孩而不是男人,Gabrille的婚姻则更复杂,因为两人都不明白对方真正需要的,且互相回避和排斥讨论这个问题,只有Susan的男友Mike还比较不错。
  Bree不及时排解压力,积聚起来,这让她很难受。她其实可以把一些事告诉关心她的女友们。这4个女人或多或少都有家丑不外扬的问题,但Bree最严重。这和她从小个性有关。幸好其他3位还是给了Bree很多温暖。
  回头说,Bree丈夫在婚姻里扮演着一个消极、失败、不负责任的角色。他们儿子的放纵和父亲的放纵教养有关,因为这位父亲在家庭的角色根本就是儿子,而不是父亲。
  总体而言,这是两个人的失败,并没有哪一方真的愿意如此。

我:
  讨论到这里,我觉得有几点要说明,否则不可能接近事情的真相。
  任何一件事从另一方面去说总能找到反对的理由,“她的丈夫可以轻易地就说搬出去住,这对她是多大的打击,她还能妆扮得无比艳情去和他和好,这是多不容易,而丈夫居然因为她去扶了下蛋糕使得做爱过程不流畅就立刻翻脸,如果换了个有幽默感有爱心的男人是否会做同样的事情。”诚然也如此。但Bree的丈夫真是个天生就是个没有幽默感没有有爱心的男人??我们不难设想Bree过去类似的“外在完美主义”和丈夫对此这种情况形成的“敏感”、厌恶和沮丧。
  这部电视没有特别把谁放在绝望的“起因”上,这是它的最高明处。正是在家庭不良的互动中,在几乎每个家庭成员的“合力”下,家庭才一步步地走向“绝望”。甚至有些我们无法分清到底何者为因何者为果。如蔬菜说到的那个“地道的混蛋”Bree的儿子,他的青春反叛何来?是社会文化或是不良朋友的影响,或者部分也来自缺少温情(至少他觉得)的家庭?或者说这个家庭让他的反叛“理由更加充分”,更加一去不回头。
  我更不赞同Dj的“Bree和Lynette的丈夫显然都是男孩而不是男人”。什么样才是男人,才是“合格”的丈夫呢?片中两人丈夫确实各有各的问题,如Bree的丈夫“在儿子也要离家出走时,他没有责任感不愿照顾他,也不愿改善他和母亲的关系,也不愿对他的成长做出正确的指导,说起来居然是关心他的前途,这是父亲该做的事情吗?”显然是有大问题。我觉得这里的情节有些闪烁其词,编导似乎没有完全交代清楚。但就两人就其基本面来说,并非是不肯“担当”的人,在许多方面应该说做的都算不错。
  也许回到那句老话上,婚姻不是要找最好的,而是要找最适合的(matched)。设想一下如果lynette天资平庸,安于家务,还真心崇拜她那不怎么样的丈夫,他们俩是不是会感觉更好?很多家庭不就是这样才“安乐祥和”?(其实真没什么不好)。或者换过来,如果他的丈夫更……一些,也许也有另一个“安乐祥和”。
  也许应该再回到互动上,家庭里的每个人都更主动地愿意“多沟通”,多往良性的互动上“靠一靠”,……也许也真能有个“安乐祥和”。

dj:
  这里我很坦率的承认,我确实被蔬菜的回帖吓到了,给我戴了这样一个帽子。当然我不认为蔬菜在这里有任何的恶意,但是后来的回帖,我确实想缓和一下和蔬菜回帖的关系,而并不是完全我想说的话。
  客观的平心而论,这个电视剧里,所有婚姻,所有的问题,都是积累了很长时间了。至少都在10年以上了吧。比如Bree的婚姻,就已经持续了18年。大家可以看到的是,这样一种在家庭里的习惯互动模式,几乎已经无法改变。Bree依赖于她表面的完美主义,而实际内心并非如此,而是十分脆弱和恐惧。我有时觉得,Bree丈夫的受虐情结有可能一部分来自于对"表面完美主义"的反抗。就和妻子的高贵对着干,干最见不得人的事,这样才能释放压力。
  我说Bree和Lynette的丈夫都是男孩而不是男人,我是说他们在家庭里扮演的角色,而不是说他们在所有的方面真的都是男孩。这种角色是常期不良互动造成的,因为他们的妻子在家里处处要有操控权,她们扮演的是母亲角色,对孩子是,对丈夫也是,这么就可以把男人变成男孩。妻子们缺乏安全感,又在表面装得很坚强,不愿意在丈夫和朋友面前暴露脆弱。而她们缺乏安全感显然也不是她们一个人的错。
  试想一个15岁左右的男孩,母亲对自己每天吃什么干什么都规定死了,没有一点点选择自由,而且不认为母亲有改变的可能,他难道不绝望吗?他没有义务懂事到一定要采取某种40岁女人可以接受的方式去和她沟通。当他知道父亲是受虐狂而且嫖妓,父母多年没有好的性生活,母亲有洁癖,这的确令人沮丧啊。毕竟他只有15岁。当他缺少安全感,而母亲又处处代替他选择甚至强迫(不按照她的意愿,就不给他家门钥匙),那么他唯一的选择就是和母亲意愿相反的选择,来证明自己依然"可以选择",从而证明自己是独立自由的人,即使他明知道这种选择也不一定是对的。实际,这个剧里的孩子,只有Julie是最可爱懂事的。
  这个电视剧离开《成长烦恼》那种轻喜剧快乐家庭已经很远,她是那么残酷和真实,这种婚姻问题积累几十年后所变成的样子,我在身边真的随处可见,并非是那么"稀少",有的问题甚至比剧中的更严重。电视剧让我们从美国好莱坞神话里解放出来,终于认识到老美某些真实的生活,他们比现在很多中国人传统和保守多了,可能和宗教有关。
 
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